只因為我在FB粉絲團發了點聲

然後一直鬼打牆的有人寄這篇文章給我

有各式各樣部落格、還有PTT版本的~

我也不是甚麼經濟學家,我只是一個不想失去台灣的台灣人

我這邊做統一回復

大家不要再寫信給我,教育我好好思考了

這篇要是吵起來,我就會刪掉的~

 

以下黑字大家狂寄給我叫我好好思考的原文~

藍字是我個人淺見~只是想做統一答覆~不要再叫我看這篇文章了

 

 

看到立法院這麼多朋友在當中抗議,希望你們都平安。但是,我認為公共事務並不是Fashion,抱歉,我是支持服貿協議的,這次所謂的「30秒偷渡通過」也並不是完全如大家所想。仍舊有許多朋友持贊同意見,儘管在網路上也因此遭到攻擊,辛苦了。在這個時間點表態自己支持,真的不是易事,但公共事務本來就是有多元看法、討論空間的,所以我還是要表態。

有鑑於網路上的「懶人包」都早已預設意識形態及立場,讀完以後只會往某個方向倒而已,決定寫一篇簡單的懶人包,說明支持者的看法,也讓各位聽到一點不一樣的聲音。

Part1】為什麼要支持服貿?→寫給那些全面反對服貿的朋友
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一、全世界都在簽FTA,台灣在哪裡?
全世界都在簽FTA,自由化已經是世界的趨勢。血淋淋的,你沒跟上,抱歉就是被拋在後頭。韓國再過幾年,簽FTA的國家占韓國貿易比重可以占到82.12%,但我們如果不含ECFA只有9.32%,這還是簽了ECFA以後帶動FTA簽約國,多簽了新紐以後的比重,否則我們少得更可憐。

FTA是只有針對貿易的關稅減免,和一些進出口的法律簡化合約,怎麼會跟ECFA相提並論@@


台灣在哪裡?當別國關稅都減免,比如說免5%關稅好了,台灣未來東西賣比別人貴5%,有誰會買?你自己願意買嗎?

服貿協議其實就是ECFA,那個我們早就同意通過的ECFA。換句話說,當時簽了ECFA就知道會有服貿,反對黨在哪邊裝傻只是延長戰線的招數而已,這不是什麼執政黨又跳出來跟大陸簽個新約,當時採漸進式施行,所以現今才談判完畢。不然ECFA的「早收清單」是在「早收」什麼?就是在等其他的協議談判好、上路。

ECFA包含協定,但服貿協定不是ECFA,當初簽的時候就知道有服貿所以當初簽ECFA就吵得沸沸揚揚,但是看來和平理性的跟政府吵架說我們不想簽ECFA是不太有用的=..=

只要說不想簽的意見出來,就被冠名說是反對黨的人、是政治招數,但其實當初就已經非常多的學者和大眾都有表示ECFA條文不夠明確,然後那時候給大家的答案是甚麼,說服貿協定的詳細內容還沒談好,之後才要談,才會公布,大家不要太早擔心~結果勒?!



為何先推服貿?服貿對台灣是有幫助的,因為我們的服務業比大陸強很多,根本無須恐慌。許多人感受不到ECFA的好處,是因為我們目前只推早收清單,也就是說只有早收清單涵蓋的產業才感受的到,而我們台灣以服務業為重,服貿上路以後,就業機會才會集中創造於服務業。

ㄜ,服貿說的服務貿易,好像不是你說的那個所謂台灣很強的服務業吧@@”

早收清單你是指物品貿易的部分嗎?內容就是農產品和一些台灣產業的進出口到中國((當然中國也過來)),這個台灣出口到最大宗的是石化產業,但本來的關稅是1%,所以中國願意零關稅,然後國民黨就講得很厲害的樣子=..=

其他台灣厲害的電子產業(台灣的未來希望)的產業,簽不簽ECFA關稅都是零啊@@”所以這個主要部分,根本就是很表象的東西。

講簡單一點幾乎都是這樣,台灣需要發展的跟台灣有未來的產業中國那邊沒有放行,但是台灣的一些夕陽產業和一些重汙染工業,中國給予了很大的優惠,那你問我這樣那些產業不就賺得到錢?

對拉!!你要短視近利的這樣說的話,我也不能說你錯。

EFCA不是不可以簽,而是簽的好,條件談得好,才是對台灣是好的東西。


另外還有一個值得注意的面向,國際間簽訂FTA很講究信用,畢竟簽下去對各國的國家發展有很大的影響,看到台灣跟大陸簽個約搞成這樣,就是在破壞台灣在國際經濟整合舞台上的信用,也讓人懷疑台灣自由化的決心。

跟上面講的一樣FTAFTAECFAECFA,如果你要跟我提舉例CECA那還可以理解=..=

FTAFree Trade Agreement~只有”””貿易””””

EFCA:Cross-Straits Economic Cooperation Framework Agreement

這裡包含的項目可多的跟大便一樣~”經濟合作有多大範圍?甚麼叫做合作?這些東西要不要好好談?現在我們只是要求好好談

不要在那邊扣甚麼大帽子,那我們也可以說,當初抗議不要急著簽ECFA你們為什麼要簽,

弄得現在國際舞台台灣形象變這樣

 


【其他ECFA小問題】
*
ECFA對經濟發展沒用?
錯,ECFA早收清單貨品項目較去年同期成長21.6%,所有早收清單的項目我們都有正增長。

但沒有幫助到台灣的真正未來,我們會丟出去更大的東西來換去這個短暫的收穫
 

列表一下早收清單啊~看看是甚麼東西啊~

*ECFA有增加工作機會?會不會很多大陸人跑來?
對岸來台灣投資可以為台灣創造多少就業機會?目前,400多家大陸廠商,僅帶了239個幹部來台灣,卻創造出7400多個工作機會。
我們台商去大陸投資,也是雇用當地人,創造他們的就業機會;反之大陸來台投資,僅僅帶幾個重要幹部,雇用台灣人,創造我們的就業機會。
而且,這次服貿也「沒有開放大陸勞工來台」,請各位別聽信謠言。

我個人是無法接受中國人來台灣開廠這件事情,因為中國跟台灣的關係不適合。

為什麼我們要開放一個一直想要把我們收回去的一個國家這個威脅我們的好機會,我一直不太理解。

他們來創造工作機會的同時,這些台灣人就變成中國的經濟人質了吧?!

另外就是雖然他們沒有開放勞工來台灣,但令人擔心的是服貿有規定多少的金額(20萬美金?!)就可以帶多少的幹部,

來台灣生活使用台灣的健保,那中國人就可以把他的老婆大叔小舅都冠上一個名義來台灣(他們要不要來是他們的事情),但是把門的是我們,現在是不爽為什麼要開門。


*
ECFA不能吸引他國與我們簽約?
錯,新加坡、紐西蘭都是在ECFA簽定以後才簽約的。
他們的合約也都談了很多年了(協商三、四年有了吧)~跟中國簽ECFA沒有直接關係

跟我還是要重複地說一句話,它們不是中國,他們不是共產黨,它們不在意台灣獨不獨立,它們也跟台灣沒有甚麼歷史間的愛恨求仇要角力。


<<<<
二、黑箱?其實當中早有多次溝通。
溝通有很多種方式,不是上台唱高調、大放厥詞大開記者會才叫溝通。你沒有加入溝通過程,不代表政府沒有溝通。提醒各位這是一場談判,不是一場遊戲或作秀。如果我們的溝通是大喇喇的把底牌亮出來,那大陸就知道我們的底線在哪,要搶得先機把整碗捧去不是難事。沒有人在談判的時候就先亮出底牌的。

所以服貿的溝通,本來就是該建立在與各個相關產業的聯繫上。政府有沒有做?有,當時政府跟非很多產業、公會理事長協商,了解他們可接受的範圍在哪,然後才去談判。
都有錄音、紀錄哪些人有被聯繫,以下僅附上部分資料,光這份就有20位業者觀點:http://www.ecfa.org.tw/Download.aspx?No=35&strT=DMAd

這個20份的觀點一定放支持的人的啊!!!這是ECFA網站給你下載的東西耶=..=

要不要放放完整資料,特別是他們去溝通的名單?

會說政府沒有出來溝通是因為他們一直用別擔心,是對台灣很好的來搪塞當初去詢問的個人人士、記者,

就像你講的這是一場談判,所以我們需要知道(也有權利知道)現在政府拿了我們的甚麼去當籌碼,而不是等東西都確定了,我才知道自己變成籌碼了,這是本末倒置的

 


<<<<三、政府藉此開放大陸勞工?拜託,真的沒有。
五個沒有,以下這些都沒開放。
1.
沒有開放 大陸勞工來台工作
2.
沒有開放 大陸人民來台投資移民
3.
沒有開放 大陸計程車業者來台投資
4.
沒有開放 大陸出版業來台投資
5.
沒有開放 大陸中藥材零售來台投資

沒有開放大陸勞工來台,但是開放公司裡的高級經理人、幹部來對吧~~

老爸出錢~兒子當高幹~老婆是秘書,做掛名很難嗎?

來了以後台灣健保、教育都可以享用喔~這裡生了個孩子台灣政府接下來要怎麼處理?你又要怎麼面對這個在台灣繼續成長的大陸第二代?

台灣沒有反對ECFA,重點是談判的內容不要這麼模糊不清,一堆條款前面寫不開放,後面備註又說可以,給一堆漏洞鑽(我記得出版業的也有漏洞),

然後台灣政府又沒有給大家配套措施做好好的溝通

拜託,真的你講的都有漏洞可以鑽啊



Part2】為什麼30秒通過服貿?→寫給那些支持服貿,但認為是強行通過的朋友
<<<<
一、逐條審查,全世界根本沒有人這樣搞。
全世界沒有哪個貿易協議可以讓國會搞逐條審查,自由貿易協議本來就是有捨有得,整份協議是談判後的結果。想一想,如果是你代表雙方談判,你們談判完畢以後,別的國家拿回去逐條審查,然後不合自己意的就退回來,這算是談判嗎?國際間就是如此競爭,其他國家憑什麼要這樣讓你?

所以,我覺得政府做錯的地方就是,當時立委根本就不應該讓民進黨鬼扯什麼逐條審查這種沒sense的概念,把一樣好東西搞臭。

我覺得逐條審查是誇張了,但當初簽約之前以保密條款表示訊息不公開就不誇張嗎?

有沒有想為什麼當初會有人提逐條審查這個東西,就是因為政府怎麼問都不給答案啊~

甚麼產業包含在裡面還要一個一個去問,只會回答有跟沒有(請問是在玩BINGO嗎?),然後反過來責怪人民不懂,所以是在亂造反

現在狀況就是反正人民不懂,就霸王硬上弓,懷了孕就會安靜了這樣的意思嗎。


<<<<
二、為何不開公聽會!
Part1所說,其實各產業早有私下溝通,只是礙於「談判」潛規則不能大唱高調,因此,後來國民黨、民進黨達成共識開公聽會,國民黨很快辦完了。結果民進黨呢?拖來拖去。那他們的公聽會就很有內容嗎?請各位自己去看一下他們討論的東西,不如大家想的那樣好像很厲害,根本就沒什麼內容,討論一堆雜七雜八,每次討論的也差不多。這就是大家吵來吵去的公聽會,意義何在?
*
一篇公聽會現場的狀況:http://www.thenewslens.com/post/26155/

<<<<
三、為何可以這麼快通過服貿審查?
第一點,國民黨要好好審查服貿,但在野黨在幹嘛?杯葛啦,辦冗長公聽會拖時間啦,如果真的是要為了台灣的發展現況好、為了更健全的服貿,那幹嘛不好好審查?你知道嗎,我自己覺得,民進黨從來就沒有想過要好好看服貿,早就決定全面封殺。可是台灣在區域經濟整合的未來上,是可以這樣隨便封殺的嗎?民眾、青年都希望服貿可以被好好審查,但要好好審查的時候是誰在扯後腿?他們不用負責嗎?

第二點,關於三十秒通過這件事。服貿本來就是備查案,送院會「存查」意味知會院會「委員會已完成院會交辦任務」,院會無須再討論,行政命令審查限定3個月就是不讓議事有無限拖延的空間。所以你有注意到這次民進黨委員很愛搶麥克風嗎?有偷偷拔掉的、硬踩的,無非事他們早就知道,只要主席拿到麥克風就能通過此案。

為何以行政命令審查?很簡單,因為這次的協議無須涉及法律修訂。依照我國法律,協議什麼條約,內容涉法律修正就需審議,若法律部分與國內的法律相同,「就沒有修正,不必審議而是備查」。

前面說過,服貿只是ECFA之下的、本來就要準備上路的協議,所以法律的修正早在ECFA簽定時就通過了。所以服貿本來就是列為備查,本來這些條文就沒有牴觸到法律,以行政命令看待即可。

我實在是寫得有點累,除了自己要工作,另外也看了好多好多好多好多相關的資料,

沒有時間繼續一個一個去寫了

以我直接總和以上幾點我看起來的意思就是,

民主是一件很麻煩的是,最好的方法就是讓有反對意見的人找不到機會發聲,然後我們就快點把事情處理掉吧!!

ㄝ~你是共產黨嗎?這樣說起來全民公投總統也超麻煩的耶~民進黨也會一直出來靠夭耶~那也黑箱就好了啊

公聽會能見度不高,怪我們老百姓囉?!

政商惡鬥導致很多東西空轉,又怪我們老百姓囉?!

政商惡鬥東西常常空轉,但你們KMT推的東西就一定棒棒囉?!

我不是甚麼經濟學家更不是法律專家,我是一般老百姓,但也不要這樣乎巄我啊

我思故我在這句話我還有學過


【結語】
講這麼多,無非是覺得服貿是台灣需要的。它不是救命仙丹,但的確在全球區域經濟整合上,這是我們一定得走的道路。何況,它是在簽ECFA時就知道要如此走的道路。

我們一直喊失業率,卻不開放國家經濟自由化;一直喊經濟成長率沒有提升,卻不開放國家經濟自由化;一直喊產業轉型,卻不開放國家經濟自由化;一直喊薪水太低,卻不讓人家進來開公司雇用台灣人當員工。

支持一個政策,不是大家支持我就支持,也不是大家支持的我不支持我就是不愛台灣,就是不願意了解對方的訴求。

希望此文可以讓各位知道,還是有人(而且其實滿多人)支持服貿的。
也希望與我立場不同的人們可以繼續跟我當朋友,謝謝大家。

我想說的是,台灣人沒有不願意加入ECFA,也沒有不願意加入經濟合作的各種協商,只是現在內容和過程都很有問題,

就算,就算,就算~它的內容也都沒有問題好了,甚至比照了哪個國家跟哪個國家的也簽訂了類似的合作協商

但台灣人來說對方不是中國和台灣,中國和台灣的歷史背景、國際情勢完全性的不適合啊~

還是這些熱烈支持的人你們都同意,以後台灣變成香港和澳門這樣,讓中國以商逼政,

你們OK~那我就沒話說了~大家彼此立場差太多了

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台灣妞韓國媳 ♥

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留言列表 (8)

發表留言
  • 丫頭
  • 身為這時候的台灣人,說是島嶼之國,不如說的飄浮的島嶼,何去何從,四處張滿著風帆旗幟,開船的人只能穩住舵手不讓島嶼沉沒,至於要航向哪裡? 啊!!風啊!! 潮汐啊!!還有轟轟隆隆的砲聲,我們只能祈求島嶼能撐久一點,直到雲開月明之時,辛苦你!!無論反不反,支不支持服貿,總是要認真地了解之後才來反或不反~~
  • 유정이
  • 先說一聲辛苦了

    最近也是被這些東西搞得焦頭爛額
    就台灣中國之間的關係
    這些協議就「有待商榷」了

    他們認為我們「逢中必反」
    但試問中國就是經濟萬靈丹嗎?

    別國可以和中國簽是因為他們的「國與國關係」
    但中國從來不認為台灣是國家
    這協議難道沒有其他目的嗎?
    誰想阻止台灣進步?
    誰想斷絕台灣一切的經濟發展?
    但在這些問題還沒解決
    和中國間的協商沒有透明化前
    都應該反對或暫緩才是啊!

    表達能力不夠好
    所以謝謝你替我說出一部分的想法
  • kyuhee
  • http://appweb.cna.com.tw/WebM/Menu/akey/201403200065.aspx#.UyqaKEwn198.facebook
    其實不能否認妳說的有一些是沒錯的
    ECFA不等於服貿不等於FTA
    可是服貿沒有過我們就不會有FTA&TPP ~ 如果沒有了這兩個那後果是什麼呢?日韓早就有FTA了 他們加入TPP也是早晚的問題而已!!那麼這局面又跟當時的東協一樣了 只有台灣被排除在外而已而且邊緣化是遲早的事!!這篇新聞不就講出美國的立場了嗎?


  • TPP 是親美
    東協是親中
    我們做了 ECFA就可以簽到 TPP?這事有保證的嗎?
    香港澳門跟中國都有類似條款簽訂耶
    他們經濟自由了嗎
    你講的要考慮進去但不是硬幹
    現在硬幹又不好好解釋惹民怨嘛

    台灣妞韓國媳 於 2014/03/21 03:56 回覆

  • Jeremy
  • 台灣不簽這種跟其他國家的貿易協定?

    沒有吧?

    是因為這次服貿
    1,程序沒照走。
    2,談判不對等。

    就這兩點就很嚴重了,
    1,阿你國民黨就已經國會多數了到底在怕什麼?
    照程序走很難嗎? 不然立法委員是選好看的喔?
    而且程序照走的話,我們民眾不論持正反意見都能給立委施壓並表達自己的意見。

    2,談判不對等
    為什麼它們中小企業能過來做生意,
    我們的中小企業卻不能過去做生意?
    (只有大財團才能?
    而且還一定要跟你中國政府合作?)

    你們可以我們不能?這不對等呀?!

    很難理解嗎??

  • q7961125
  • 香港郎的心聲:什麼?台灣要兩岸直航?
    千萬別要直航啊。要從香港轉運啊。不然解放軍坐著飛機就直接佔領了台灣。台灣要加油。一定別要直航。過濾解放軍的任務,就交給我們香港就好啦。我們香港一定要守護民主台灣。台灣加油。

    什麼?台灣想做人民幣的離岸中心?
    台灣千萬別要做人民幣的離岸中心。這是中共的陰謀啦。這是金統,這是糖衣砲彈。毒藥。千萬別上當。你看我們製造業等等其他數據基本就完蛋啦。台灣千萬別上當。讓我們香港單獨做就OK啦。這個毒藥吃不的。就讓我們香港吃這個毒藥吧。
    (PS:香港不入地獄誰入地獄。)

    什麼?台灣還想接大陸旅遊客?發展觀光業?
    觀光業交給我們香港就夠啦。尤其是大陸客像個蝗蟲一樣。一來來太多。生意雖然這麼好。但是搞的我們香港本地人都買不到東西了。我們香港夠慘啦。生意太好。奶粉都買不到。雖然我們的工資是你們的2到3倍。但是物價生活環境等等都在漲價。生活環境變差讓我們香港默默忍受。台灣千萬別要上當受騙。
    (PS:香港一邊支持台灣反對中國大陸、一邊默默在台灣投資做成'台灣旅遊業一條鞭')

    我們一定要為民主台灣搖旗吶喊。保護民主台灣。千萬別要像我們香港這麼慘。估計光搖旗吶喊效果還不夠。馬上出錢到台灣做廣告。一定要反中國大陸到底。香港市民和台灣人民永远战在通一條戰線。台灣要守住。我們香港給你們打氣。所有的災難讓我們香港承受就行了。台灣不要的,我們香港要。

    台灣郎請記住:我們香港百分百支持台灣反中國大陸到底。 PS:香港市民默默的哭泣。感傷到:台灣真是好地方啊。多有人情味啊!要移民就要移民台灣。香港是個鬼地方。

    (PS:香港郎翹著2郎腿數著人民幣:嗯、等在香港賺夠了錢,以後就移民到台灣養老。台灣真是個養老
    的好地方。哈哈哈···)
  • 大老師比企谷八幡
  • 終於看到志同道合的了,不知道是不是可以提供轉貼呢?